Jan Willem Van Rangelrooij (00:01.592)
Yes, goeiedag lieve luisteraars. Welkom bij deze podcast. En vandaag ga ik in gesprek met Stefan. En Stefan heeft ook samen met zijn vrouw uiteraard een miskraam meegemaakt. En ik ben erg dankbaar dat hij er hier is. Stefan is een belangrijk persoon ook in mijn loopbaan richting RouwDouwer En ik ben ontzettend vereerd dat hij de eerste gast wilde zijn in deze.

Stefan Hagoort (00:08.238)
Ja.

Jan Willem Van Rangelrooij (00:29.816)
podcast dus Stefan welkom

Stefan Hagoort (00:32.014)
Ja, dankjewel Jan Willem. Het is een eer dat ik ook voor jou als eerste hier in de podcast mag zijn. Ik kijk er ook van uit. Het is een mooi onderwerp om het over te hebben. Ik denk dat de gesprekken die wij daarover hebben gehad, die hebben ook daarbij wel geholpen. Fijn dat ik hier te gast mag zijn.

Jan Willem Van Rangelrooij (00:53.048)
Ja, zeker hartstikke fijn man. Hey Stefan voor onze luisteraars, kun je je voorstellen? wie wie ben je eigenlijk? Wat doe je? Ja.

Stefan Hagoort (01:00.11)
Ja, zeker. Mijn naam is Stefan. Ik ben 33 jaar en ik woon nu in Burgum in Friesland. Geboren en getogen in Breda. En toen qua studie ben ik verhuisd naar Amsterdam. Heb ik daar de sportacademie gedaan. En toen heb ik tien jaar lang met veel plezier in het onderwijs gewerkt als docent lichamelijke opvoeding. Ben ik ook mentor geweest op een school. Eerst in Castricum en daarna in Sneek. Met heel veel plezier.

Tijdens mijn studie heb ik een relatie gehad, woonde ik in Heemskerk en uiteindelijk is dat niet de relatie geworden waar ook de toekomst in zat. Toen uiteindelijk vaar ik naar Amsterdam en toen ben ik via Tinder mijn huidige vriendin tegengekomen. Eerst wat heen en weer gereisd en even geappt en dat was eigenlijk een hartstikke leuke klik.

Ze was wel ietsje ouder. Zij is vijf jaar ouder dan dat ik ben en ze had al een dochter. Dus dat is natuurlijk wel een onderwerp waar je het over moet hebben ook samen. En onze eerste date hebben we in Zwolle gehad, want ik woon dus in Amsterdam en zij wonen in Burgum. Nou ja, meeting halfway. Hebben we toen voor het eerst samen een hapje gegeten in Zwolle. En dat was ontzettend leuk en ja, meteen een hele leuke klik.

maar wel met de gedachte van oké ik woon in Amsterdam, jij woont in Friesland, hoe gaan we dit doen? Maar ja, hebben gewoon gezegd, zolang het leuk is, het leuk. Nu zijn we eigenlijk vijf jaar verder en woon ik in Friesland, dus er is heel veel gebeurd in de tussentijd. Dat was eigenlijk wel een hele leuke keuze. Nog steeds heel gelukkig samen. Dat is in het kort het verhaal.

over mij en over Jannie heet ze. Qua werk werkte ik dus als sportleraar uiteindelijk tien jaar gedaan en toen dacht ik wel van oké, ik wil eigenlijk iets anders, een nieuwe mogelijkheid. En ik vond het altijd leuk ook met mentor zijn om met mensen te praten en te kijken van hey, wat heeft iemand nodig? En zo ben ik in het accountmanagerschap gerold en werk nu bij Maandag.

Jan Willem Van Rangelrooij (03:05.4)
Ahem.

Stefan Hagoort (03:22.926)
Als account manager de zorg en welzijn in Leeuwarden. Met heel veel plezier.

Jan Willem Van Rangelrooij (03:26.552)
Ja, er is ook een carriere switch gemaakt intussen. Veel veranderd. En jullie hadden jullie relatie samen een kinderwens, toch? Een wens om vader te worden en ook weer moeder natuurlijk.

Stefan Hagoort (03:28.622)
Ja, zeker. Veel veranderingen inderdaad.

Stefan Hagoort (03:39.374)
Zeker. Janie was dus al moeder van toen ik haar leerde kennen was haar dochter vijf jaar. Voor mij was de kinderwens altijd wel groot geweest. Dus dat was natuurlijk wel een ding waar we het over wilden hebben. Zij is al moeder, dus staat ze er voor open om nog een keer moeder te worden. Dus dat hebben we eigenlijk al best wel snel toen we gingen dat doen hebben we dat besproken. En zij stond er ook wel voor open. En daar was ik wel heel blij mee, want toen konden we ook verder.

Als ze zegt ik wil sowieso geen kinderen meer en ik heb die grote kinderwens wel, ja in hoeverre moet je dan doorgaan of niet. Maar gelukkig hoefde ik daar niet over na te denken want was die kinderwens sowieso aanwezig. Daarvoor wilden we wel natuurlijk eens kijken van hoe gaat onze relatie, maar in ieder geval de opening was er wel. Dus dat was heel fijn.

Jan Willem Van Rangelrooij (04:20.568)
Ja.

Jan Willem Van Rangelrooij (04:26.84)
Ja, Ja. En toen was voor de eerste keer zwanger en kun je ons het meenemen naar dat verhaal, Stefan.

Stefan Hagoort (04:35.246)
Ja, zeker. Uiteindelijk hebben we veel gepraat van oké wat is een goed moment. We gingen samenwonen, dat ging allemaal goed. Ik kon het ook goed met haar dochter vinden. En dan ga je er wel voor, om het maar even zo te noemen. Toen heeft het wel even geduurd voordat ze zwanger was. We zijn daarvoor ook even bij het ziekenhuis geweest om te kijken of alles goed Ik denk na zeven maanden was ze dus zwanger, dus we deden een test. Ik weet het nog goed.

ochtend urine schijnt het beste te zijn om te testen. Sochtend vroeg voor haar werk. Volgens mij waren allebei best gespannen. Dus om vijf uur ochtend zijn we samen naar de badkamer gegaan. Ochtend uur in de test gedaan en zo boom zwanger. En ja, daar zit je natuurlijk eigenlijk al zeven maanden op te wachten. Dat is wel een super mooi moment. En nou ja, wel tranen natuurlijk in mijn ogen van wow, het gaat eindelijk gebeuren en ook een beetje ongeloof van wow.

Jan Willem Van Rangelrooij (05:25.272)
Mhmm.

Stefan Hagoort (05:33.806)
Er gaan zoveel dingen veranderen. Dus dat was wel echt een magisch moment. Ik wist nog wel, ik liep naar de winkel en ik was zo blij. Ik dacht van, ik word gewoon vader en het is gewoon gelukt. Dat is natuurlijk super. En daarna, ja, beginnen de eerste… Nou ja, dan kijk je heel erg uit naar de eerste echo. De eerste echo hebben we in het ziekenhuis gehad, ook omdat we daar al waren geweest. En die hadden we met zeven weken.

Jan Willem Van Rangelrooij (05:55.0)
Hmhm.

Stefan Hagoort (06:02.542)
Toen hadden we eigenlijk een hele mooie echo bekeken en dat was gewoon een inwendige echo was dat nog omdat het nog best wel pril was en toen zeiden ze van zie je dat ding en dus wij zo kijken op het scherm en toen zagen we ook een kloppend hartje dus dat was echt een heel klein mensje en een kloppend hartje. Nou ja ik had nog niet zo veel verstand van wat betekent dat nou maar dan ga je googlen want ja je wil toch een beetje de controle houden en dan zie je ook ja als je dan al een kloppend hartje hebt dan

dan zit het wel goed, dan is de kans wel misschien 90 % dat het allemaal goed gaat. Dus ja, super blij natuurlijk. ja, we hebben het niet gevierd met champagne, maar dat kon natuurlijk niet. Maar we wel gewoon een hele gezellige avond gehad. van ja, dit gaat ons gewoon lukken. Dus dat was met zeven weken. Twee weken later hadden we een echo gewoon bij de verloskundige.

Jan Willem Van Rangelrooij (06:37.912)
Ja.

Jan Willem Van Rangelrooij (06:50.744)
Ja, wow.

Mhmm.

Stefan Hagoort (07:00.974)
bij een… hoe noem je dat? Gewoon waar je normaal naar toe gaat voor de controles. We zaten op de bank te wachten voordat we naar binnen mogen en we waren gewoon heel blij. We hadden een soort app voor kindernamen. Een soort Tinder voor kindernamen, maar. En daar waren we al mee bezig en we zagen op het prikbord allemaal kaartjes hangen met namen. En we dachten dat vind ik een leuke naam, dat niet. Dus we waren al best wel ver, want we dachten…

Jan Willem Van Rangelrooij (07:07.576)
Ja.

Jan Willem Van Rangelrooij (07:20.312)
Heerlijk.

Stefan Hagoort (07:30.926)
klop het hartje is goed. ja, dus vrolijk naar binnen, dus Jannie gaat liggen en de eerste echo was dan op de buik. Gewoon uitwendige echo. En ze zat te zoeken voor mijn gevoel en ze keek ook niet heel blij ofzo zeg maar, degene die het onderzoek deed. En toen ging mij al mijn hartslag een beetje omhoog, dat ik dacht, ja ik had nog nooit meegemaakt dit natuurlijk zo.

klopt dit of is het misschien nog te klein dat ze inwendig moeten kijken dus ze zei ja, sorry Jannie maar ik zie nu geen hartje en dan zakt de grond wel een beetje onder je vandaan. En je denkt ik hoop dat ze het verkeerd heeft gezien. Maar ik keek, en ik kon alleen maar naar haar gezicht kijken van degene die onderzoek deed en toen dacht ik dit heb je al heel vaak gedaan en ja ik had toch een beetje zo’n onderbuik gevoel van er klopt iets niet

Nou ja, wat er dan gebeurd is, ze zei het zou kunnen dat ik het nu niet goed kan zien uitwendig dus we doen een inwendig onderzoek. Dus Jannie die moest eerst naar de wc dan om te plassen zodat het beter te zien is. En zij liep dus de kamer uit. De verloskundige zei ook niet persé iets tegen mij. Het was best wel stil. En Jannie zat ook op het toilet en die dacht oké we hadden allebei geen goed gevoel erover. Dus Jannie komt terug, inwendig onderzoek.

En je bent alleen maar aan het hopen van, oké, ik wil gewoon horen van, ik heb het verkeerd gezien. En er is wel een kloppend hartje. Maar ze zei nee, sorry, er is echt geen hartje. Ja, en dan heb je gewoon puur ongeloof. Dat je denkt van, wat? Maar twee weken geleden was er nog wel een hartje. Wat is er gebeurd? En dat je ook kijkt naar Janny van, wat doet dit met jou, zeg maar. Ik kon het nog niet echt geloven. Het was meer een beetje ongeloof.

En Jannie vroeg ook van, heb je wel goed gekeken? En toen liet ze ook nog wat dingen zien van, ik zie het gewoon echt niet en er is geen wisselwerking meer tussen de placenta en de baby. ja, toen dacht ik wel, oké, en nu? Dus ik weet niet meer precies hoe het verder is gegaan. weet het volgende moment dat ik me herinneren is dat wij naar buiten liepen en vanaf het moment dat Jannie buiten stapte begon ze keihard te snikken.

Stefan Hagoort (09:54.35)
Ze zei dit kan niet, dit kan niet. En het pure ongeloof van wat er is gebeurd. Ik was er helemaal kapot van. Maar had wel gevoel dat ik er ook voor moest zijn. Ik moest een schouder zijn voor haar. Ik hield me nog best wel sterk, terwijl ik ook dacht wat we meegemaakt In plaats van dat we toen de auto in zijn gestapt, hebben we eerst samen een blok omgelopen. Dus gewoon rond de omgeving samen. We hebben niet veel tegen elkaar gezegd.

Ik heb mijn hand op me heen geslagen en we zijn gewoon een stuk gaan lopen. Op dat moment weet je ook gewoon niet wat je moet zeggen. Toen was ze iets rustiger geworden. Toen stapten we in de auto. Toen reden we dus naar huis en toen brak ik ook. dacht ik, oef. Toen kwam het besef van, oké, het is op dit moment gewoon niet gegund. en toen zijn we naar huis gereden. Dus ja.

Jan Willem Van Rangelrooij (10:44.632)
Oké.

Jan Willem Van Rangelrooij (10:48.44)
Ja, in die periode daarna, zijn jullie daar samen mee om gegaan? Hoe was dat natuurlijk? hadden jullie dochter ook al, tenminste. Ja.

Stefan Hagoort (10:59.214)
Klopt. Het eerste wat we hebben gedaan is de zus van Janny gebeld. Die is meteen ook langsgekomen, die woont in de buurt. En gewoon een stukje steun. Dus dat was wel heel fijn. Even een knuffel, gewoon een knuffel van ons allebei. Van hey, ik ben er voor je. Dat was echt heel prettig. Ik heb toen ook meteen mijn ouders gebeld. Die wisten ook dat er een echo aan zat te komen. Dus die waren ook gewoon benieuwd natuurlijk. En als je dan je ouders spreekt dan…

Jan Willem Van Rangelrooij (11:17.112)
Mhmm.

Stefan Hagoort (11:29.102)
is het ook nog echter, want je spreekt echt uit van het is niet goed gegaan, we hoorden geen hartje. Dus dat was wel weer een moment dat je echt breed, dat je denkt, je moet het aan je ouders vertellen en je hebt zelf verdriet, maar je ouders hebben ook verdriet en je broertje heeft ook verdriet, want iedereen grunt het je en dan maak je dit mee, dat is natuurlijk voor niemand leuk, want zij zijn natuurlijk ook de opa en oma van het wondertje. precies.

Jan Willem Van Rangelrooij (11:54.392)
Ja, het is ook een vorm van verlies voor ouders.

Stefan Hagoort (11:58.574)
En we hadden, ja, nadat kloppend hartje hadden we het al best wel wat mensen vertel. Dus er waren best wel veel mensen al op de hoogte dat Jannie zwanger was. Dat betekent dus ook dat je het veel mensen moet vertellen dat het niet goed is gegaan. En met de echte hechte vrienden hebben we dat gewoon, die hebben we opgebeld. En sommige andere groepen die het ook wisten hebben dan wel een app gestuurd. En heel veel mensen bellen daarna nog wel. En soms heb je daar heel veel behoefte aan, en is dat fijn. En soms denk je ook van, nou, ik heb het nu al zoveel erover gehad, dus even niet.

Jan Willem Van Rangelrooij (12:02.792)
ja.

Jan Willem Van Rangelrooij (12:10.168)
Ja.

Jan Willem Van Rangelrooij (12:27.832)
Mhmm.

Stefan Hagoort (12:28.494)
Maar wat ik wel heel prettig vond is gewoon de steun van iedereen. Dus we kregen bloemen, kregen kaarten, kregen ballonnen, we kregen van we zijn er voor jullie. En dat is heel fijn zeg maar. Dus dat was meer de buitenwereld die ons daarbij hielp. En Jannie en ik hebben gewoon, ja ik was heel erg zoekende van wat heeft zij nodig in plaats van wat heb ik nodig. Jannie, ja die had eerst het ongeloof en die wilde ook een second opinion van oké,

Jan Willem Van Rangelrooij (12:42.36)
Mhmm.

Stefan Hagoort (12:55.182)
ik geloof het niet. Gewoon puur wat van dit kan niet. Toen hebben we nog een second opinion gehad. Toen bleek inderdaad dat er echt geen hartje Dat was lastig. Jannie was niet iemand die dan op bed ging liggen. We hebben best wel veel gelopen samen buiten. Faya was er natuurlijk ook. Je kon ook niet altijd verdrietig zijn. Je wil niet laten merken dat er iets is.

Misschien was dat soms ook wel goed, dat je even afleiding hebt. Ja, en dus over gehad van, oké, hoe gaat het nu verder? als er zoiets gebeurt, eigenlijk, hoorden we tijdens dat tweede onderzoek met die second opinion, er zijn eigenlijk drie opties. Je hebt curatage, je hebt wachten tot het zelf geboren wordt of je hebt medicatie.

Jan Willem Van Rangelrooij (13:53.88)
Mhmm.

Stefan Hagoort (13:55.662)
En uiteindelijk zijn we naar het ziekenhuis gegaan. toen hebben wij… Dan heb je nog één keer die test om echt te checken van, is het echt zo? Nou eigenlijk heb je dus al drie keer gezien dat het hartje niet klopt. Dus eigenlijk hadden we te laat ook over die tweede second opinion niet gehoeven. Maar toen wisten we nog niet dat je naar het ziekenhuis moet voor nog een onderzoek.

Jan Willem Van Rangelrooij (14:09.624)
Ja.

Jan Willem Van Rangelrooij (14:14.648)
Nee.

Hmhm.

Stefan Hagoort (14:19.694)
En dan hoor je alle voor’s en tegen’s. En toen hebben we uiteindelijk gekozen voor de medicatie. Om het in gang te brengen.

Jan Willem Van Rangelrooij (14:30.456)
Ja. En hebben jullie nog wat gedaan met het kindje, het vruchtje? Hoe noemden jullie dat toen? Heeft het ook een naam gekregen bijvoorbeeld? Of nee?

Stefan Hagoort (14:37.294)
Ja.

Nee, dat heeft bij ons geen naam gekregen. Een wondertje vonden we het sowieso. We noemen het gewoon baby, zeg maar. Het moment, misschien ook wel mooi om mee te nemen, op een weekend om 1 uur hebben we voor het eerst de medicatie genomen. Dat vond ik ook wel een break moment. Dit is echt definitief, je gaat het afbreken. Dat is best wel, voor je gevoel, heel onnatuurlijk.

Jan Willem Van Rangelrooij (14:52.376)
Ja baby, ja.

Jan Willem Van Rangelrooij (15:07.384)
Mhmm.

Stefan Hagoort (15:12.686)
Maar ik kan ook voorstellen dat het niet fijn is om te wachten. Tenminste, was voor ons niet zo. En Jannie is kapster. Dus stel, het gebeurt als je aan het knippen bent, dan kan je het liever. Dan je iets meer controle erover. En dat was dan voor ons ook de keuze om die medicatie te kiezen. Het was een zaterdagmiddag. Toen heeft Janny de medicatie genomen. Toen ben ik naar haar toe gegaan. Toen heb ik haar een kus op de buik gegeven. En ik heb gezegd van…

Ik hoop dat het allemaal goed komt, nou ja, zoiets wat je op dit moment, of wat dat op dat moment door je hoofd gaat. ja, dan is het eigenlijk wachten tot er iets gaat gebeuren en we zaten gewoon op de bank, zaten we volgens mij Expeditie Robinson te kijken, en Faya zat er ook bij. Dus het was best wel een bijzonder moment, want ze had natuurlijk niks in de gaten.

Jan Willem Van Rangelrooij (15:52.344)
Mhmm.

Jan Willem Van Rangelrooij (16:03.064)
Ja.

Stefan Hagoort (16:09.198)
Maar Jannie die kreeg wel steeds krampen, dus ze dacht dat ze zich niet zo lekker voelde. Toen moest ze af en toe naar de wc en toen zei ze van Steef kom eens Toen had ze wel een soort van stolsel ook opgevangen. En we denken dat dat dan uiteindelijk ook de miskraam is geweest. Dat was wel heel bijzonder, maar ook van dit is dan definitieve afsluiting. Maar die hebben we voor de rest niet meer opgevangen ofzo. Dat was gewoon, dat was.

Jan Willem Van Rangelrooij (16:23.512)
Mhmm.

Jan Willem Van Rangelrooij (16:38.104)
Ja, precies.

Stefan Hagoort (16:40.142)
En daarna stopte de kramp ook. Na een paar uur stopte de kramp ook. En toen heeft ze voor de rest ook geen nabeloeding meer gehad. Dus toen was dat stukje… Ja, toen was het er… Ja, voorbij, zeg maar.

Jan Willem Van Rangelrooij (16:51.544)
Ja, jullie hebben heel bewust dat hele proces dus ook samen met Jannie ook meegemaakt en je hebt het ook gezien natuurlijk. Dat is voor rouwverwerking ook heel goed natuurlijk. Ook die echoes wat je zegt, dat hoor ik wel vaker van mensen, andere mannen, dat ze het ook wel fijn vinden dat ze ook echt kunnen zien omdat het natuurlijk niet in ons lijf gebeurt.

Stefan Hagoort (16:58.99)
Ja klopt,

Stefan Hagoort (17:08.59)
Mm-hm.

Stefan Hagoort (17:12.942)
Klopt, dat zeg je wel goed. Zij voelt alles. Zij voelt alle krampen. Zij voelt… Weet je? En ik heb als man zijnde geen controle. En dat is soms best wel lastig. De vrouw voelt alles en wij zijn dan de enige wat kunnen vragen van hey hoe gaat het met je? En ik kan me ook wel voorstellen dat het soms voor de vrouw ook wel lastig is. Want die hoort de hele tijd van hoe gaat het met je? En ja, daar heb je ook niet altijd zin dat is het enige, maar, zeker in het begin, als je de baby nog niet voelt, dat is het enige stuk controle wat je hebt.

Jan Willem Van Rangelrooij (17:34.328)
Ja.

Jan Willem Van Rangelrooij (17:42.616)
Ja.

Stefan Hagoort (17:43.054)
Dus dat is inderdaad wat je zegt. De vrouw voelt alles en de man, die staat er toch een stukje van af. Maar ja, die heeft natuurlijk ook die verwerking. En je wilt er gewoon zijn voor je vriendin en je wil sterk zijn en je wil… maar je hebt natuurlijk ook momenten dat je gewoon daarbij breekt en dat mag er ook zijn.

Jan Willem Van Rangelrooij (17:51.512)
Ja.

Jan Willem Van Rangelrooij (18:01.88)
Ja, ja, want jij zegt dat je zei het net ook al eerder. Dat je natuurlijk voor je vriendin wilt zijn of vrouw, weet het niet je dat wilt zeggen. Maar je bent er zelf ook natuurlijk. Dus hoe zorgde je eigenlijk voor jezelf in die tijd? Dus je bent heel erg aan het zorgen natuurlijk, en Faya was er ook nog, maar voor je vriendin en ja, dan de vraag; hoe zorg ik voor mijzelf?

Stefan Hagoort (18:28.11)
Hmhm.

vond het wel fijn om het daar met Jannie over te hebben. Dus dan zaten we op de bank, en dan gingen we nog eens terug. Wat is er allemaal gebeurd? Maar ook een stukje kijken naar de toekomst. Dat vond ik ook wel heel fijn. Hoe gaan we hier nu verder? Ik vond het ook heel prettig om het vrienden gewoon… Ik hoefde het er niet altijd over te hebben.

Jan Willem Van Rangelrooij (18:50.904)
Nee.

Stefan Hagoort (18:53.166)
Voor mij is het ook een stukje verwerking om te sporten en met vrienden en af en toe wel even van hoe gaat het en wat voel je. Het is gewoon een heel moeilijk iets. Ik had ook nog niet veel vrienden bij wie dat ook was gebeurd. Ik had niet veel referentie. Anderen weten dan ook niet precies hoe ze daar op moeten reageren.

Jan Willem Van Rangelrooij (19:14.008)
Nee, want heb je wel van die onhandige opmerkingen gekregen?

Stefan Hagoort (19:18.382)
Nou ja, heb zelf ook soms wel een onhandige opmerking gemaakt van het komt wel goed, weet je wel, maar je weet niet of het goed komt en…

Jan Willem Van Rangelrooij (19:19.928)
Ahem.

Jan Willem Van Rangelrooij (19:24.12)
Nee.

Stefan Hagoort (19:27.662)
Je krijgt bij zoveel adviezen van, ze zeggen dat je hierna toch wel weer zo weer een kind krijgt en spang raakt en dat komt allemaal wel goed en zo. eigenlijk van… ja, daar dacht ik eerst ook dat het goed kwam. Maar dat kwam er toen niet. Dus het is heel lief bedoeld. Alleen als je die situatie hebt gezeten dan weet je dat je dat niet zo met zekerheid kan zeggen. Dus eigenlijk heeft het dan geen zin. De intentie is heel goed. Maar soms is het ook wel moeilijk om te horen.

Jan Willem Van Rangelrooij (19:52.632)
Nee.

Jan Willem Van Rangelrooij (19:58.2)
Ja, want wat zou… Het is niet moeilijk om te horen, dus wat zou in jouw optiek wel helpen dat iemand zou kunnen zeggen?

Stefan Hagoort (20:06.766)
Dat diegene er voor je is, is eigenlijk het belangrijkste. Of een knuffel of even iets met diegene gaan doen. Even uit situatie. En dan samen een blok om. Samen gaan sporten. Een andere omgeving bijvoorbeeld. En dan niet te nadruk leggen op het gesprek over de miskraam. Maar gewoon over van alles. En dat diegene er voor je is. En dat je me altijd kan bellen bijvoorbeeld. Dat vond ik heel prettig. Want dan kon ik aangeven van wanneer kan je mij helpen.

Jan Willem Van Rangelrooij (20:35.064)
Ja, ik heb nu een behoefte aan een blok om, kan het nu? Dan kun je altijd nog geen nee zeggen, … En dat is ook een kunst, hulp vragen, dat kun je dus. Ja, mooi man. En toen, er was natuurlijk nog steeds een kinderwens.

Stefan Hagoort (20:38.446)
Precies, precies, Ja, klopt.

Stefan Hagoort (20:46.67)
Ja, ja, ja.

Stefan Hagoort (20:57.166)
Een kinderwens, ja klopt. ja, in het begin moest de cyclus dan weer beetje normaal worden, dus met ongesteldheid en dat soort dingen, maar op zich ging dat best wel rap. We hebben toen bewust gekozen om de zomer nog even niet bezig te zijn met de kinderwens, maar gewoon even te genieten van elkaar en van Faya. Op vakantie zijn we geweest, we zijn nog aan een festival geweest samen, dus gewoon even de leuke dingen doen.

En toen daarna hebben gezegd, oké nu gaan we er weer voor. Nu zijn we er ook allebei mentaal weer klaar voor. En toen, was best wel een bijzonder moment. We gingen dus met z’n drieën op vakantie. Jannie en ik zaten buiten en we waren met de camper van mijn ouders. En we zaten buiten in een supermooi weer. En het was avonds. En toen zagen we opeens een vallende ster. En toen zei ik, oké we gaan nu een wens doen.

En toen hebben we allebei dus die wens gedaan. En ik ben eigenlijk niet spiritueel. Alleen die vakantie is uiteindelijk ook… Nou ja, toen was ze daarna was ze zwanger. Dus het was een heel mooi moment dat we die vallende ster zagen… …dat we allebei een wens hebben gedaan die we pas niet toen hebben uitgesproken. Want dan komt die natuurlijk niet meer uit. Maar toen uiteindelijk is ze daarna wel zwanger geraakt. Dus dat was natuurlijk…

Jan Willem Van Rangelrooij (22:15.672)
Ja.

Stefan Hagoort (22:25.102)
Super, super mooi!

Jan Willem Van Rangelrooij (22:26.776)
Ja, en hoe was dat toen voor jou als vader om datzelfde stuk wij ons net in meenam weer te hebben? Hoe was dat nu anders voor je dan?

Stefan Hagoort (22:37.582)
Ik moet zeggen dat was wel heel anders. Ik was altijd van optimistisch en het komt allemaal wel goed. Wat mijn vrienden ook altijd tegen mij zeiden, alleen nu dacht ik, vorige keer is dat niet gebeurd. En wat ik ging doen is heel erg vergelijken met, voelt Jannie zich? Dus je bent veel meer aan het polsen van, hoe gaat het nou? Want ik had nooit meegemaakt dat het goed ging. Dus ik was heel blij dat ze weer zwanger was.

Jan Willem Van Rangelrooij (22:59.32)
Hmhm.

Stefan Hagoort (23:06.766)
Maar aan andere kant was ik ook heel gespannen.

De vorige keer merkte ze dat ze minder zwanger was. Een week voor de miskaan was ze ook echt wel ziek. Dus overgeven, diarree en dat soort dingen. En nu was ze dus weer zwanger. Toen hebben we ook gedacht we gaan het niet meteen iedereen vertellen. We willen eerst gewoon goede echo’s En uiteindelijk is het vorige keer rond de acht weken fout gegaan. Dus dat was wel een mijlpaal

Jan Willem Van Rangelrooij (23:23.704)
Ja.

Stefan Hagoort (23:43.95)
Net voor die acht weken voelde Janne zich weer hetzelfde als daarvoor. Ze was weer ziek, ze was weer misselijk, ze had weer soort van buikrampen en zo. Dus voor mij was het gewoon een déjà vu ik dacht, oké, het gaat gewoon weer niet goed. Het gaat weer gebeuren. Dus dat was echt een hele spannende tijd. Ja, denk je dan, het kan een toeval zijn, maar hoe…

Het is precies rond dezelfde tijd. Ze voelt zich precies hetzelfde. Ze loopt weer met de hand op haar buik. Dus ja, Faya was toen jarig. Dat was een verjaardag van vader. We hadden allemaal visite in huis. Ik moest maar net doen of er niks aan hand was. En Jannie heeft alleen buikgrip. Maar natuurlijk, mijn hoofd draaide overuren. En ik dacht van ga alsjeblieft allemaal naar huis. ik wilde er gewoon voor haar zijn. Maar ja, niemand wist het nog. Dus ik heb het maar gewoon net gedaan. En ik ben af en toe naar boven gegaan om te kijken hoe het met haar ging. Maar dat was niet leuk.

Dus er was veel meer onzekerheid. Voor Jannie ook, want die voelt natuurlijk alles. het moeilijke was dat toen zij zo ziek was, een dag later zou ik vier nachten weg gaan op kamp met school. En ik wilde eigenlijk ook niet weg, want ik dacht ja als het weer gebeurt dan wil ik erbij zijn. Dus toen hebben we gelukkig gebeld, ook naar de verloskundige praktijk en toen konden we een eerdere echo doen met ons verhaal. Dus dat is echt wel heel heel fijn geweest.

Jan Willem Van Rangelrooij (24:43.736)
Ja.

Stefan Hagoort (25:09.262)
En die zagen ook dat het toen op dat moment allemaal er goed uitzag. Dus voor ons waren die echo’s ook wel echt geruststellingen. Elke keer was het weer heel spannend. En elke keer als je er weg gaat dan denk je weer, ja het gaat weer goed. Dus dan heb je weer een paar dagen of een week heb je weer een goed gevoel. Maar ik was ook wel constant aan het polsen van, Jannie hoe voel je je nu? En zij ook natuurlijk, wat voel ik, wat voel ik niet? Het was geen leuke tijd.

Jan Willem Van Rangelrooij (25:12.376)
Ja.

Jan Willem Van Rangelrooij (25:38.232)
Nee, het was ook de tijd volgens mij dat jij in de opleiding zat die ik toen gaf, een NLP opleiding.

Stefan Hagoort (25:43.758)
Ja, dat klopt inderdaad. Dat was inderdaad wel bijzonder. Ik ging dus een NLP doen. kende de groep nog niet heel goed. Maar de dag dat ik die training had, voelde Jannie zich ook zo slecht. Ik merkte gewoon toen ik bij de training zat, ik kan mij niet concentreren. Ik zit in mijn hoofd bij Jannie. De vorige keer met de miskraam. En toen dacht ik…

Ik kan twee dingen doen. Of ik houd voor me en ik heb heel de dag een vervelende dag. Of ik deel het met de groep. En dat heb ik toen gedaan. ja, verteld van hoe het vorig jaar was gegaan, hoe het nu is, hoe spannend ik het vind, dat ik me niet goed kan concentreren en dat ik gewoon hoop dat het allemaal goed komt. Dus dat was wel heel fijn om even te delen.

Jan Willem Van Rangelrooij (26:36.504)
Ja, zeker. kan het moment nog goed herinneren dat de hele groep ook, zoals ik het heb beleefd, ieder ook heel liefdevol reageren van wow, wat gaaf dat je deelde. Want als ik me goed herinner was ze toen ook rond de acht weken zwanger. precies. het moment dat je dit nog niet hebt verteld aan mensen die ook heel dichtbij staan, maar wel deelt in zo’n training. Dat is natuurlijk ook heel dapper en moedig.

Stefan Hagoort (26:40.718)
Ja.

Stefan Hagoort (26:46.702)
Absoluut.

Ja, zeker. Dus eigenlijk precies hetzelfde moment.

Stefan Hagoort (27:01.966)
Ja, ja. En dat vond ik ook het prettige, want wat daar werd gedeeld, die groep werd wel steeds hechter en iedereen vertelde, deelde dingen over hun eigen leven. En ik heb ook wel gemerkt dat het ook anderen helpt. En ik was niet altijd een prater. Ik wilde zelf dingen oplossen, maar dit hielp mij wel heel erg.

Jan Willem Van Rangelrooij (27:17.912)
Mhmm.

Stefan Hagoort (27:23.822)
Ja, het lucht ook wel op, moet ik zeggen.

Jan Willem Van Rangelrooij (27:26.744)
Ja, alleen dat delen al ja. En er was ook nog spanning, hadden het net over in het voor gesprek. Maar ja, kun ons daar nog wat in meenemen, want je vertelde dat net heel mooi.

Stefan Hagoort (27:28.526)
Ja, ja zeker.

Stefan Hagoort (27:33.646)
Ja, ja.

Stefan Hagoort (27:38.83)
De spanning van hoe dat ging of…

Jan Willem Van Rangelrooij (27:45.08)
Nou, hebben samen een oefening gedaan.

Stefan Hagoort (27:47.598)
ja, zeker. Op een gegeven moment zaten we in een groep en toen gaf jij ook aan van, oké…

Ja, sta je er voor open dat we kunnen kijken of we daar iets aan kunnen doen. Aan dat stukje spanning. ik zei ja, tuurlijk, dat wil ik graag. Dus toen ben ik met jou voor de groep gaan zitten. toen, hebben wij een oefening gedaan. Waarbij je eigenlijk kijkt naar het moment dat de baby er is. Dus dat hele spanning dat je nu hebt, het spanninggevoel wat er nu is en de komende weken.

dat dat uiteindelijk resulteert in een gezonde baby. En dat je dan eigenlijk denkt van oké, ik heb nu steeds die spanning, maar als die baby er uiteindelijk is, is die spanning eigenlijk voor niks geweest zeg maar. En toen hebben wij een oefening gedaan, waarbij je dus echt heel erg inbeeld van oké, het is 19 mei, dat was toevallig de uitgekeerde datum, dus stel je nou voor het is 19 mei en die baby is er en het is allemaal gezond en Jannie is gezond, wat doet het dan met je?

En dat heeft mij eigenlijk wel heel veel opluchting gegeven. Dat is wel heel mooi om er zo naar te kijken. En dat heeft me ook toen wel echt heel erg geholpen.

Jan Willem Van Rangelrooij (29:08.024)
Ja, mooi. Want hoe merkte je dat in je dagelijks leven? Hoe heeft je dat geholpen?

Stefan Hagoort (29:13.294)
Ik merkte dat ik spanning wat meer kon relativeren. Ik kan me nu wel gespannen voelen, maar wat heeft die spanning voor zin? Voor de rest heb je er geen controle over. Je krijgt meer ruimte voor de positieve gedachten. Soms als ik gespannen was, zit je heel erg in je eigen hoofd. Door dat stukje inbeelden van… …straks op 19 mei heb je een gezonde baby…

Het gaf me ruimte voor leuke dingen, voor andere dingen. Dus dat is denk ik vooral het effect geweest. Meer positiviteit, meer optimisme.

Jan Willem Van Rangelrooij (29:50.712)
Ja, klopt. Ja, dat was een hele mooie oefening. Toen hebben we ook de afspraak gemaakt om deze podcast op te nemen. Dus het is even later geworden, maar het is ons gelukt. Ja, dus vandaar luisteraars, Stefan is de eerste gast. Ja, zeker. Ja, absoluut. Ja.

Stefan Hagoort (29:52.462)
Ja.

Stefan Hagoort (29:58.062)
Klopt, ja.

Ja, ja klopt.

Stefan Hagoort (30:07.214)
Ja, dat was een mooi moment. En ook best wel spontaan eigenlijk. Van ons allebei de kanten was het niet voorbereid om het zo te doen.

Jan Willem Van Rangelrooij (30:15.064)
Nee, ik had ook nog nooit deze oefening met dit gedaan. Het raakt natuurlijk ook mijn eigen proces, omdat ik weet na elf keer hoe het is. Ik had me wel in kunnen beelden. is geen gezonde baby gehad, maar ik vond het wel heel mooi om te doen en jou als man hierin te helpen. Ik vond het ook een magisch moment.

Stefan Hagoort (30:18.414)
Nee.

Stefan Hagoort (30:27.342)
Ja. Nee.

Stefan Hagoort (30:40.206)
Ja, zo kan je het wel noemen. Ja, zeker.

Jan Willem Van Rangelrooij (30:42.52)
Hey, en nu zijn we graag echt twee jaar verder. Hoe kijk je er nu op terug?

Stefan Hagoort (30:48.654)
Natuurlijk, ik wist dat we vandaag de podcast gingen doen. heb gisteravond met Jannie gezeten en toen hebben we eigenlijk alles even chronologisch doorlopen van hey, hoe was dat ook alweer? Hoe voelden we ons toen? Wat is er toen gebeurd? Dus eigenlijk is het best wel een moment van reflectie geweest ook. En toen dachten we, wow, er is ook weer heel veel gebeurd. Maar ook dat er best wel veel al niet is vergeten, maar wel minder op de voorgrond is.

Jan Willem Van Rangelrooij (30:53.016)
Hmhm.

Stefan Hagoort (31:18.318)
Ik moet wel zeggen dat we nu een hele leuke gezonde knul hebben op de wereld gebracht. Niet 19 mei wat de uitgebrekenen datum was, maar hij zat zo lekker, dus 25 mei is het geworden. Ik moet zeggen toen, Senn heet hij, toen hij werd geboren, kwam er zo’n ontlading bij mij. Daar kijk je eigenlijk al die tijd naar uit.

Jan Willem Van Rangelrooij (31:32.024)
Ja.

Stefan Hagoort (31:50.254)
dan denk je ook het is niet voor niks geweest voor mijn gevoel. Ik merkte dat er zoveel ontlading was, dat op een gegeven moment vroeg die vrouw van en hoe heet die, dat ik gewoon die naam kon niet zetten omdat ik zoveel spanning had. Het was niet dat ik bijna flauw viel, maar dat ik wel gewoon echt zoveel ontlading had. Dus het duurde even een paar minuten voordat ik echt zijn naam en achternaam kon zeggen. Dus er zijn dus nu twee jaar verder, hij is nu tien maanden en hij doet het hartstikke goed en hij is gezond.

Jan Willem Van Rangelrooij (31:52.952)
Mhmm.

Jan Willem Van Rangelrooij (32:07.352)
Ja.

Stefan Hagoort (32:19.342)
onze relatie is ook gewoon alleen maar sterk geworden door alles wat we hebben meegemaakt en dat ik merkte van hey hoe gaan we hier samen mee om? Soms zat ik er even doorheen, dan hielp ze mij er doorheen, soms zat zij er doorheen, dan hielp ik haar er doorheen. Ja en als zo’n kleinere er dan is, ja dat is natuurlijk, dat helpt ook veel. En dat helpt, bij mij heeft het ook wel geholpen voor de verwerking, denk ik. Want ik had altijd al die kinderwens gehad. Ja en

Het betekent dus ook dat als iets de ene keer niet goed gaat, dat betekent niet dat het de volgende keer weer niet goed gaat. Het belangrijkste bij ons is wat ik heb gemerkt, praat erover met elkaar. Je mag ook wel echt… De man hoeft niet altijd de sterke man te zijn. Je hebt ook je eigen gevoelens. Daar kan je met je vriendin over hebben, met je ouders. Soms een blokje om of even een knuffel genoeg. ja, stop het niet in je. Praat erover.

Jan Willem Van Rangelrooij (32:56.28)
Zeker.

Stefan Hagoort (33:18.926)
En doe dat op je eigen manier.

Jan Willem Van Rangelrooij (33:22.008)
Wauw, ja, mooie tip. Ja, meestal sluiten we… Of meestal, maar bedoeling was om de podcast van af te sluiten met; wat voor tip heb je voor andere mannen. Ja, voor jou is het nu iets langer geleden, maar die hier misschien meer in zitten inderdaad. Maar ja, heb het erover zeg je dus. Praten met anderen over inderdaad. En heb je ook misschien nog wel een heel interessante vraag, maar heb je ook gekke… Of gekke, maar misschien wat gekke reacties gekregen van mannen of vrienden of collega’s om je heen?

Stefan Hagoort (33:24.526)
Ja, ja.

Ja.

Jan Willem Van Rangelrooij (33:51.928)
Je gaf dan van nou, waar heb je het over? die je niet snapte? Of hoe is dat?

Stefan Hagoort (33:56.302)
Nee, dat viel wel mee.

Wat ik wel merkte is dat je opeens veel meer mensen hoort dat zulke dingen gebeuren. Ik weet niet of het echt een taboe was, als je dan vertelt van we hebben dit meegemaakt, dan hoor je heel vaak van die heeft het ook meegemaakt of ik heb het zelf ook meegemaakt. En dan is het heel fijn om daarover te praten met elkaar. Zeker met ook gelijk gestemden dat je denkt van het gebeurt vaker, het is niet alleen bij ons zo. Dan ben je ook gewoon benieuwd hoe ben jij ermee omgegaan.

Jan Willem Van Rangelrooij (34:06.968)
Mhmm.

Jan Willem Van Rangelrooij (34:18.232)
Ja.

Stefan Hagoort (34:31.662)
Dat zorgt ook wel voor een goede band zeg maar. je samen zoiets hebt meegemaakt, dat je het er dan even over kan hebben. En ook van hoe is dat voor jou? En mannen onder elkaar is dat wel echt heel prettig hoor. Want iedereen heeft het ook op zijn eigen manier. De ene vrouw reageert ook anders dan andere manier. Dus het is heel fijn om daarover te sparren. Zeker met mensen die het ook hebben meegemaakt. Dus ik heb geen rare reacties gehad, dat zeker niet. Soms wel, nou ja, wat we net ook besproken.

Jan Willem Van Rangelrooij (34:57.56)
Nee.

Stefan Hagoort (35:02.094)
Niet echt onhandig, maar gewoon meer van ze weten niet wat ze moeten zeggen.

En ik merk wel door die openheid dat je het meer met gelijk gestemden vindt. En dat is eigenlijk misschien nog wel het fijnste om daarmee over te hebben. Dus toen ik open was, merkte ik dat anderen ook meer open waren.

Jan Willem Van Rangelrooij (35:27.384)
Ja, dus je zou het ook andersom kunnen, want voor sommige mannen is nog wel spannend om zich te openen. Dan blijft het dus ook in je. Wil je het erover hebben, dan heb je zelf de eerste stap te nemen. Als ik dat zo hoor, Steven, klopt dat? Ja, een mooie tip. Nou, dan spreek je uit beste mannen. Net als Stefan het hier ook heeft gedaan. Echt ontzettend mooi hoe je dit hebt gedaan. Stefan dank je wel.

Stefan Hagoort (35:31.726)
Ja.

Stefan Hagoort (35:50.158)
Ja, zeker.

Stefan Hagoort (35:56.27)
Jij ook!

Jan Willem Van Rangelrooij (35:56.696)
heel openhartig en hoe je ons meenemt in jouw gezinsleven ook natuurlijk. Ik vond fantastisch om je verhaal te horen.

Stefan Hagoort (36:08.334)
Ik ook. En het is op zich ook wel, want wat ik zei, het is nu twee jaar geleden en er gebeurt heel veel in een korte tijd en daar ga je eigenlijk ook best wel snel aan voorbij, tenminste ik. Dus dat ik het gisteren even daar nog even met Janny over heb gehad van hoe was dat nou? Dat is op zich ook wel een stukje van, ja, dat ging toen ook zo en toen hebben we dat zo opgepakt en eigenlijk hoe knap is het dat we nu zijn waar we nu zijn. Dus dat stukje reflectie, nu is het natuurlijk gewoon, dat doen we omdat we nu de podcast hebben.

Jan Willem Van Rangelrooij (36:19.192)
Mhmm.

Jan Willem Van Rangelrooij (36:37.016)
Ja.

Stefan Hagoort (36:37.486)
Maar dat kan ik ook wel aanraden. Kijk nou eens na een jaar van hoe was dat ook alweer en waar heeft het ons gebracht en wat vonden we moeilijk en wat niet. Gewoon een stukje reflectie en kijk nou waar we nu staan. We zijn nog steeds samen en dat het best wel knap is na zo’n ingrijpende gebeurtenis. Dus dat is denk ik ook wel iets wat ik mee wil geven.

Jan Willem Van Rangelrooij (36:56.44)
Ja, ook een hele mooie inderdaad. Dus ook iets wat je… Nou, misschien ook wel. Ja, is wel… Mijn vriendin en ik, hebben ook een moment dat we elk jaar even weer terugkijken. En dat staat standaard in onze agenda. 17 mei is het dan. En dan kijken we terug van, ja, wat is er eigenlijk afgelopen jaar gebeurd? Want heel vaak zijn we vooruit aan denken. Maar soms even weer terugkijken van wat heeft afgelopen jaar ons gebracht kunnen.

Stefan Hagoort (37:00.334)
Dat merkte ik gisteren ja, dat dat wel eigenlijk heel fijn was.

Stefan Hagoort (37:10.446)
Ja.

Stefan Hagoort (37:14.254)
ja.

Stefan Hagoort (37:20.334)
Mhmm.

Jan Willem Van Rangelrooij (37:26.232)
dan doen we toch ook maar dankbaarheid voor alles wat er is natuurlijk. de relatie of alle andere dingen die veranderd zijn. En sommige dingen zijn gewoon niet makkelijk als je door verandering gaat, dat het ook weer wat oplevert.

Stefan Hagoort (37:30.638)
Ja, zeker.

Stefan Hagoort (37:40.718)
Ja, en ik merkte dus de tweede keer dat Jannie dus zwanger was, dat ik ook probeerde meer controle te krijgen met die kleine dingen, ze naast me lag en dat ik echt dacht van, het moet echt goed gaan en dat je dan meer, nou ja, niet de geloofskant op gaat, maar wel dat je je probeert alles aan houvast te krijgen om maar te zorgen dat het goed gaat. Wat nergens op slaat, maar dan heb je er voor je gevoel alles aan gedaan. Ja, want voor de rest als man heb je dus nul controle. Dus dan ga je opeens…

een soort gebed doen, toen ze naast mij lag, van ik hoop dat het allemaal goed gaat. ja, dat heb ik anders nooit gedaan. Dus je zoekt hou vast ofzo. En dat vond ik dan daarin. En het praten met vrienden en leuke dingen blijven doen. En natuurlijk met je vriendin.

Jan Willem Van Rangelrooij (38:25.912)
Ja, wow. Nou, dat sluiten we het hier bij af. Dankjewel, Stefan. Top.

Stefan Hagoort (38:30.446)
Doen we. Jij ook heel erg bedankt dat ik hier mocht zijn.

Jan Willem Van Rangelrooij (38:34.04)
Ja, dan ga ik hem nu op stap zetten.